ANTICHAT.RU    VIDEO.ANTICHAT.RU    НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ    ФОРУМ  

???????? RU ?????? ? RU ??????? ? ????? ???????. ? ??? ?????? ????!



ViKing – ?????? ????????? ??? ??????? ????????? ????? ?????????!

Вернуться   ????? ??????? > ???? > ?????? > ????????? ??????
   
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра

Freelance. Часть 1. Первые шаги.
  #1  
Старый 19.09.2008, 00:58
Аватара для lisa99
lisa99
Постоянный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщения: 444
Провел на форуме:
2 недели 2 дня

Репутация: 59 ±

По умолчанию Freelance. Часть 1. Первые шаги.

По просьбе юзеров решила написать статью в форме некоторых наблюдений и советов тем, кто хочет работать во фрилансе.
Сразу хочу отметить, большинству многое покажется банальным. Но, тем не менее, это самые элементарные знания, без которых не обойтись новичкам, и которые все же стоит озвучить.
Фрилансом для простоты я буду называть систему удаленного найма рабочей силы, в дальнейшем- форумы фриланса (хотя это не совсем корректно с точки зрения лингвистики). Большая часть фриланса реализуется на сайтах-биржах (заказчики-исполнители) и в какой-то степени на форумах.

1. Куда податься? (где деньги лежат)

Сайты фриланса:

Самые известные сайты фриланса:
Free-lance.ru
Weblancer.net

Это относительно универсальные по направленности ресурсы, но есть и специализированные: флеш, дизайн, копирайтинг, написание студенческих работ, сео и тд.

Форумы
Обычно на многих форумах есть раздел «Услуги, Работа, Заказы».

У каждого из этих двух направлений поиска заказов/исполнителей есть свои плюсы и минусы.
Плюсы раскрученных фрилансерских сайтов – большой ежедневный приток заказчиков.
А также наличие площадки для портфолио, отзывов, процедуры гарантии сделки.
Минусы - высокая конкуренция по распространенным запросам (доходит порой до 70 предложений).

Плюсы форумов:
Репутация и поведение (частично характер, личность) мембера более просматриваются, чем на сайтах фриланса (там исполнитель или заказчик могут на форуме не появляться вообще). Наличие статуса модератора, гарантия админов форумов значат намного больше, чем накрученные отзывы на сайтах фриланса.
Уровень конкуренции на форумах также всегда ниже.
Есть форумы с довольно жесткой модерацией в соответсвующем разделе и гарантией пожизненного бана в случае кидка + обязанность пройти проверку гаранта.

Минусы.
А)Часто в качестве заказчиков появляются случайные люди. Можно быть уверенными, что они опубликовали свое объявление еще на десятке форумов. Конкурентов поэтому не видно.
Б)Количество заказов относительно невелико.

2.Подготовка к конкурентной борьбе =) Ваш имидж


Чтобы побеждать в тендерах (конкурсах) других исполнителей нужно быть чем-то лучше конкурентов. С чего начинаем?
Для заказчика соотношение цена/качество оказывается самым главным, но все же вторичным по восприятию. Чисто психологически (подсознательно) оценка начинает складываться с вашего умения представится («встречают по одежке»).
Очень часто под текстом моего заказа приходилось видеть такие ответы, когда рассматривать портфолио и общаться не хотелось в принципе.

Примеры ответов «работников»:

А)-Стучи! Пиши!
Б)-Сделаю все, быстро, качественно, за 20$ (это при бюджете в 150-300$.)
В)-Бгг, это все не так делается, пиши в ПМ.

(последние два примера – с античата, приблизительно так писали именно мне)
Т.е. говоря о фрилансе невозможно обойти правила делового этикета. Именно потому, что это первая ступенька к выигрышу (т.е. заработку). Не скажу, что мне приятно это писать, но..увы, надо (именно потому и появилась на античате тема «Как разговаривать по аське..»).

2.1.Соблюдайте правила делового этикета.

В приведенных выше примерах сразу можно указать на ряд ошибок.
А) Во-первых, пионерский энтузиазм лучше пригасить. Восклицательные знаки - дурной тон, имхо…
Мой совет. Никогда не обращайтесь к заказчику на «ты». Только если он сам вам это предложит.
К сожалению, античат развращает молодняк отсутствием фильтров мата и либерализмом администрации. Именно в плане дисциплины (в плане трепа тут все ок).
Я хочу сказать, что ачатовская вольница может создать иллюзию, что на всех форумах «все равны», хотя бы по уровню обращения. Но в рунете это далеко не так (о буржунете я вообще молчу…). Есть форумы, где все обращаются друг к другу исключительно, или на 80-90%, на «вы». Как правило, это форумы, где обитают специалисты (например, sql.ru , interface.ru и тп), люди постарше.
Возраст заказчика, его статус по жизни и отношение к сети интернет, вообще говоря, неизвестны.Так, на фрилансе часто мелькают среди заказчиков менеджеры среднего звена столичных компаний, один из моих заказчиков был руководителем крупной фирмы (это факт-делался сайт под ключ, включая контент с инфой о фирме), еще одна заказчица- главбух группы питерских строительных компаний и тд.
Если, например, людям за 40, на форумах они не бывают, то «тыканье» сходу со стороны студента, думаю, их бы просто покоробило.

Б) Резко занижая цену, вы демонстрируете непонимание объема и сложности работ.
Если даже от жадности вас наймут – результат будет плачевным.

В) Заказчик может быть, ламо/эмо/тупо….но он платит деньги. Это он благодетель (букв.), а не вы делаете ему одолжение, согласившись с ним работать.
Да, заказчик всегда менее компетентен, чем вы (иначе бы не обращался). Относится к этому нужно с пониманием.


2.2.Обязательно четко отписаться по предложенной заказчиком схеме.

Пример (свежий, с вебланса).
Необходим качественный перевод 30 страниц текста с русского на следующие языки:
английский, французский, китайский, индонезийский, малазийский, грузинский, арабский.

В предложениях прошу указать язык, на который вы можете перевести текст, ваше образование и стоимость перевода одного стандартного листа А4.


Вот по этим пунктам и нужно строить ответ. Нечеткость ответа- некоторый признак неисполнительности.
Если заказчик просит писать только в приват – не ломитесь в аську, это раздражает (знаю по себе). Пишите в приват. Если просит только в теме- пишите только в тему.

2.3. Портфолио

Тип и вид портфолио напрямую зависят от рода деятельности фрилансера. Типичный вариант: создавать портфолио на базе сервиса фриланса, коллекционируя отзывы. Можно продублировать портфолио- кто угодно может за 5 минут создать себе блог на том же вордпрессе. Бывает достаточно ограничится ссылками/описанием, если речь идет о кодинге.
Хотя, для программистов (в отличие от дизайнеров) весьма желательно опубликовать резюме по известному плану. Не помешают также сертификаты. Удовольствие как правило платное, но того стоит, на мой взгляд =)

Все, что касается создания собственного портфолио, лучше опытным путем познавать, анализируя опыт других фрилансеров, которые просматривают чужие портфолио как боты поисковиков (тырятся идеи, оцениваетесь вы – на всякий случай) судя по счетчику посетителей.
Часто новички задают вопросы- можно ли получить заказ, не имея портфолио? При некоторой хитрости можно. Но все равно придется напрячься. Лучший способ – начинать работать «за еду», «за отзыв», «за репутацию». Набираясь опыта и собирая примеры сделанного, портфолио сформируется само собой. Еще один вариант- небольшие работы без предоплаты: «оплатите, когда получите результат и вас все устроит + отзыв»=) Не скрывая, что вы новичок. Часто, работодатели идут на такую форму работы, проверено.


2.4. Отзывы.

Это святое. Их роль преуменьшать (но и преувеличивать) нельзя. На любом форуме, где вы новичок предлагать свои услуги без отзывов – тяжко.

Пример
https://forum.antichat.ru/showthread.php?p=700048#post700048
Подтянулись друзья, но при 0 постов, отзывы есть, причем постоянных юзеров, с нормальной (если просто судить по баллам) репутацией.
Кроме того, ТС подчеркнул, что «Занимаюсь темой давно, на всех тематических сайтах есть топики и на многих около тематических тоже есть». Т.е. сдержанно сослался на репутацию на других форумах.

Подумайте, а кто подтвердит вашу репутацию? Чем она подкреплена?

Что касается форумов – посты юзера (и репутация/рейтинг в баллах), количество «спасибо» - косвенно все же о чем-то говорят. Недаром я попросила стереть себе в репутации пустые плюсики с кокетливыми комментами. Те, кто постарше/поумнее, поняли это в целом правильно, спасибо=). Публично пришлось отписаться, чтобы немного оградить себя от этого в будущем. Кстати, помогло=)

На личном опыте убедилась, что хронические трепачи, наркоманы, неадекваты – не будут хорошими (надежными) исполнителями, даже если у них блестящие способности. Работа на заказ, зачастую в сжатые сроки, требует самоотдачи, дисциплинированности, умения отложить многое ради качественного результата. Увы, это дано не всем.
С грубиянами ситуация неоднозначная (но это уже другая история..).
Наконец, куда сложнее случаи, когда репутация у человека на форуме хорошая, возможно даже есть статус модератора, он пишет код на заказ, но все равно подводит в нужный момент.
Здесь уже начинается следующий этап заметок. Заказ получен/пристроен. Как свести риски к минимуму и заработать свои кровные без нервотрепки?
Продолжение следует. Если пользователи форума сочтут нужным, можно продолжить по такому плану.

Часть 2. Работаем на заказ

1. Как избежать обмана
2. Тонкости составления ТЗ
3. Конфликтные ситуации (нарушение сроков, неполностью выполненное ТЗ, наличие ошибок)
3. Варианты гарантированных форм оплаты (способы подстраховки).
 
Ответить с цитированием

  #2  
Старый 19.09.2008, 08:22
Аватара для Lesnoy_chelovek
Lesnoy_chelovek
Постоянный
Регистрация: 06.12.2006
Сообщения: 321
Провел на форуме:
2 недели 3 дня

Репутация: 26 ±

Отправить сообщение для  Lesnoy_chelovek с помощью ICQ
По умолчанию

А смысл в чем?
На форумах фриланс бесполезен, лучше работать на специализированных сайтах. Статья средняя такая.
 
Ответить с цитированием

  #3  
Старый 19.09.2008, 09:31
Аватара для lisa99
lisa99
Постоянный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщения: 444
Провел на форуме:
2 недели 2 дня

Репутация: 59 ±

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lesnoy_chelovek  
А смысл в чем?
На форумах фриланс бесполезен, лучше работать на специализированных сайтах. Статья средняя такая.

1. На форумах фриланс процветает- загляните в раздел Работа. Как много предлагают свои услуги, и как часто они это делают коряво.

позже я приведу примеры своих диалогов (убрав координаты) с ачатовцами именно в плане работы

2. Откуда взялся скандал с модератором античата? заказ был, как я поняла, с фриланса, а визги ("крысеныш!") и разборки начались здесь...

3. Многие идут подрабатывать именно во фриланс. С форумов. Включая хакерские/нуллеровские (я могу смело назвать десяток знакомых мне юзеров любого форумного ранга), разумеется, кардинг не в счет :p

4. Я поняла, что такого рода материал не помешает, но не хотела его писать. Спросила в личке у lebedev-a- стоит ли? Ответил что-то типа- "почему бы и нет".
Но потом появилась очередная жалоба на фриланс. Со стороны еще одного ачатовца.
(речь шла о кодинге)
После этого меня попросили написать статью о фрилансе. И я поняла, что нужно пожертвовать своим временем, ради пользы хоть для нескольких человек.

5.Пока ничего нового здесь нет. И статья скорее тянет на заметки вольного содержания. Пока так...
А вот продолжение будет намного серьезней.
 
Ответить с цитированием

  #4  
Старый 19.09.2008, 11:22
Аватара для gibson
gibson
Moderator - Level 7
Регистрация: 24.02.2006
Сообщения: 447
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня

Репутация: 151 ±

Отправить сообщение для  gibson с помощью ICQ
По умолчанию

2 lisa99 у "вас" было трудное детство и с пониманием трудно?
Цитата:
2. Откуда взялся скандал с модератором античата? заказ был, как я поняла, с фриланса, а визги ("крысеныш!") и разборки начались здесь...

вроде бы все ясно было сказано что и откуда было.
Есть желание могу скинь в ПМ ссылку на сайт который уже функционирует на наших скриптах. И это не пустые слова.
Так что предже чем "вякать" и приводить примеры нужно подумать, а стоит ли?=\ Если трудный вопрос можно к т. лебедю в ПМ
Он тебе скажет, что это не едиственный случай. Такое бывает и о моральной стороне вопроса не тебе судить.

по останольному вода водой,тут все зависит от человека, его воспитания, уровня знаний и т.д. и т.п.
ИМХО не нужно смешивать хенк форумы и фриланс тем более ачат. Тут "лидируют" личные взаимотношения, обращяются к тем кто показал себя. А вот по поводу чего обращяются это то чем показал себя чел -> репутация на хенк форуме.
Словом про ачат, он никогда не был (до определенного момента) фрилансом. Это последнее время началось "хенк/кодинг ради денег". Пример Елект, я считаю, что он лицо форума, хотя уважаю и других администраторов. Видимо сложившаяся ситуация не от них зависит.

Во фрилансе, как ты заметила "2.3. Портфолио", потому что это единственная возможность показать свои работы.

[/QUOTE]Если пользователи форума сочтут нужным, можно продолжить по такому плану.[QUOTE]
Пишите есчо, очень полезно. Так же как и про гомосексуализм на форуме и т.д.
За примерами далеко ходить не нужно, 2 ТС если не знаешь о чем речь так же в ПМ к лебедю. Думаю выйдет не плохая статья.
__________________
Модератор разделов: Статьи , *NIX

Мои сайты:
  • gibs0n.name - homepage
  • symfony.info - All about symfony
 
Ответить с цитированием

  #5  
Старый 19.09.2008, 11:26
Аватара для humansapiens
humansapiens
Участник форума
Регистрация: 11.01.2008
Сообщения: 200
Провел на форуме:
2 недели 3 дня

Репутация: 6 ±

Отправить сообщение для  humansapiens с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lisa99  
В) Заказчик может быть, ламо/эмо/тупо….но он платит деньги. Это он благодетель (букв.), а не вы делаете ему одолжение, согласившись с ним работать.


Тут, я с вами не согласен. Заказчик и исполнитель - две стороны отношений. Заказчик - не благодетель. Нужно рассматривать этот вопрос как сотрудничество, которое накладывает взаимные обязательства. Если по простому: он предлагает деньги, вы предлагаете услугу, на основе этого и надо выстраивать деловые отношения. Слово "одолжение" в смысле из контекста в бизнесе рекомендую забыть.

Кстати, напоминаю, что любое систематическое получение доходов от какой-либо деятельности облагается налогами. В добавок к этому, если это ваш единственный постоянный источник доходов, то можете забыть про достойную старость, так как пенсионная реформа стимулирует "белую" заработную плату.

Последний раз редактировалось humansapiens, 19.09.2008 в 11:49.
 
Ответить с цитированием

  #6  
Старый 19.09.2008, 16:07
Аватара для neprovad
neprovad
Постоянный
Регистрация: 19.10.2007
Сообщения: 794
Провел на форуме:
1 неделю 4 дня

Репутация: 85 ±



По умолчанию

Мне статья понравилась тем как она написана.
Бич многих, на мой взгляд, неумение нормально и по-русски грамотно составить текст для статьи. Хотя пользы лично мне от статьи нет, но прочитал с удовольствием
 
Ответить с цитированием

  #7  
Старый 19.09.2008, 16:34
Аватара для Gray_f0x
Gray_f0x
Участник форума
Регистрация: 31.05.2007
Сообщения: 308
Провел на форуме:
3 недели

Репутация: 21 ±

По умолчанию

статья норм.. а я вот работал во фрилансе, примерно месяца два или три... сейчас очень сильный дэмпинг цен, платят там совсем мало.
 
Ответить с цитированием

  #8  
Старый 19.09.2008, 17:01
Аватара для deniska1517
deniska1517
Участник форума
Регистрация: 01.05.2008
Сообщения: 261
Провел на форуме:
2 недели 3 дня

Репутация: 5 ±

Отправить сообщение для  deniska1517 с помощью ICQ
По умолчанию

статья хорошая, работал месяц на фрилансе(ни портфолио ни связей) и меня кинули на 50 баксов(сделал всё кач, красиво). вот неприятный осадок
 
Ответить с цитированием

  #9  
Старый 19.09.2008, 17:21
Аватара для Rebz
Rebz
Super Moderator
Регистрация: 08.11.2004
Сообщения: 3,395
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня

Репутация: 749 ±



По умолчанию

Цитата:
статья понравилась,но ничего нового не узнал

а ты не должен был узнать.. тут главное применять все это на практике.
Хороший подход описан. Есть пару вещей, может, где я не согласен, но в целом, отлично!
Одна из них - заказчик все же не благодетель. Если ты профессионал, то ты выбираешь работу, а не работа выбирает тебя. Грубо говоря.
__________________
.: Аудит безопасности сайта :: Antichat Quest :: Уютненький бложек :.
 
Ответить с цитированием

  #10  
Старый 19.09.2008, 17:28
Аватара для life_is_shit
life_is_shit
Постоянный
Регистрация: 21.08.2007
Сообщения: 367
Провел на форуме:
1 месяц 1 неделю 4 дня

Репутация: 63 ±

Отправить сообщение для  life_is_shit с помощью ICQ
По умолчанию

Был у меня небольшой (полугодичный) опыт в фрилансе. вобщем советую к данной работе прибегать в крайнем случае ибо минусы, имхо, перевешивают плюсы. лучше найти норм работу с хорошим окладом в офисе.

+ сам себе начальник
+ возможно (!но далеко не факт) больший процент с заказа, чем работая на постоянке. но нужно учитывать посредников=\
- нестабильность, особенно первое время придется поголодать. бывает 2-3 недели голяк, а бывает навалится так, что хрен разгребешь.
- помощи ждать не от кого, в случае чего. работать всегда лучше в команде.
- заказчики порой не самые приятные люди. иногда пытаются кинуть=\ имхо, кодер не должен напрямую общаться с ним, для этого есть бизнес менеджеры/etc.
- многое зависит от везения.

з.ы. вобщем решать вам, но грю сразу - на жизнь так зарабатывать удается не многим.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Раскрутка форума, первые шаги strab Болталка 16 07.08.2008 18:23
Атака на хэши (часть вторая) -=lebed=- Расшифровка хешей 8 07.07.2008 20:54
547 дней из жизни Яндекса. Часть 1 B1ade SЕО - тонкости, методы раскрутки 0 03.05.2008 17:12
Обнаружение Sql инъекций в Oracle, часть первая k00p3r Чужие Статьи 1 12.07.2005 09:51
Sql инъекция и Oracle, часть первая k00p3r Чужие Статьи 0 13.06.2005 12:23



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра


Быстрый переход

plohihzagrusok.net


Powered by: vBulletin Version 3.0.x
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.

ANTICHAT.RU